第287章 就大明人口和糧食問題以及工商業發展,辯論
第287章就大明人口和糧食問題以及工商業發展,辯論
一陣短暫的沉默之後,
夏言率先發言:「皇上,臣以為過猶不及,錢糧錢糧,錢雖排在糧之前,可糧才是根本,我大明近兩萬萬百姓,糧食問題不可不重視!」
「臣附議!」顧鼎臣道,「必須對江南的工商業加以限制,如若任其發展,江南一帶,只怕是全都改種糧為種桑了,百姓吃什麼?」
朱厚熜微微頷首,卻不急於表達看法,看向嚴嵩。
「嚴愛卿有何看法?」
嚴嵩沉吟少頃,拱手道:
「臣以為,兩位大學士所慮甚是,然,我大明糧食年年有餘,甚至不得不出售一些糧食去日本國,才能避免浪費。可由於大明糧食供過於求,加之日本國銀礦開採的效率日益降低,這部分利潤越來越低……臣以為,不應限制江南工商業。」
朱厚熜輕輕點了點頭,又看向右手邊的幾人。
這些都是能力出眾,又站在他這邊的臣子。
戶部左侍郎率先開口:「臣贊同嚴大學士的看法。」
「說說理由。」
「首先,糧食仍有盈餘,且盈餘部分不少,這是事實;其次,從交趾收購的糧食價格並不高,真就是出現了江南一帶大規模種桑情況,也不足以造成飢荒。」
朱厚熜不置可否,又看向其餘人。
兵部尚書沉吟道,「皇上,這些時日臣整理了下草原上的大致人口,共計大約八百萬上下。後續不論是這些人進來,還是大明人出去,都要兼顧口糧問題,這部分的糧食消耗,也要計算在內。」
頓了頓,「在遷入遷出的過程中,牧民放牧大受影響,大明漢人也沒辦法耕作,又是一筆額外消耗……臣更認同夏首輔、顧大學士的看法。」
對收回草原,無論夏言、顧鼎臣,還是兵部尚書,都不再阻攔了。
無他,不同意的話,皇帝還要帶著他們北巡。
真的遭不住。
其實,他們本也認可開疆拓土,只是不爽大肆花費國帑罷了。
如今多了自身因素,便也認了。
朱厚熜緩緩點頭,陷入思考……
一群人也不再強調自己主張的正確性,給他充分的思考時間。
良久,
朱厚熜看向戶部左侍郎,問:「如若鼓勵北方多種宣德薯、永樂豆,糧食問題是否就不再是問題了?」
「是!」戶部左侍郎嘆服道,「皇上聖明,如此,一舉兩得,兩全其美。」
夏言不爽對方這副嘴臉,拱手道,「恕臣冒犯,如此看似一舉兩得,實則……根本行不通。」
朱厚熜也不生氣,「夏愛卿有何高見,但講無妨。」
「工商業興旺之下,必定滋生奢靡之風,誰有了錢,不想著改善生活?」夏言說道,「百姓口袋窘迫,尚能吃米面細糧,有了余錢之後,卻反過來要吃粗糧……必定民怨沸騰。」
「夏首輔言之有理!」嚴嵩頷首。
夏言詫異看了嚴嵩一眼,難得聽他附和自己一回,也不好再板著臉,回了個善意微笑。
只是,笑容還未完全綻放就僵住了。
「然,還是有辦法解決的!」
夏言改微笑為假笑,「呵呵,嚴大學士有何高見?」
「把宣德薯、永樂豆做的好吃不就是了?」
「啊?哈哈哈……」夏言放聲大笑。
就連朱厚熜也是哭笑不得,嚴嵩這個想法著實……太幼稚了。
嚴嵩:「下官曾在南直隸待過,對江南民風很是了解,這是有可行性的。江南百姓不是今天才富裕起來的,他們早就過了吃細糧的生活追求了,江南菜講究精緻、口味,而非食材、分量。」
夏言:「就算如此,那麼請問,嚴大學士如何讓粗糧變得好吃?煎烤烹炸煮……咋做能好吃?」
「夏首輔誤會了,下官並非是說只吃粗糧,而是將永樂豆、宣德薯、永樂米、稻米、小麥等各類糧食,磨成粉,按一定比例相互摻著來,會碰撞出不同的火花。」嚴嵩說道,「我在江南就曾吃過,味道挺不錯的,頗受百姓喜歡。」
顧鼎臣皺眉道:「這頂多說明金陵一帶……不,準確說,這隻代表嚴大學士接觸到的一部分金陵百姓,如何代表整個江南?」
「是這樣,可朝廷為何不能讓它成為主流?」嚴嵩道,「人本就是吃五穀雜糧,如此既保證了營養,又保留了口感,何樂不為?」
夏言搖頭道:「非是本官存心抬杠,你太想當然了。」
「非也,是夏首輔沒吃過生活的苦。」嚴嵩說道,「夏首輔可知在我家鄉,哪種調味品最受百姓青睞?」
「鹽?」
「辣椒!」
夏言氣鬱:「辣椒是調味品?」
「於多數百姓而言就是。」嚴嵩說道,「大明百姓足食不假,可單一的食物吃多了總會膩歪,辣椒可以很好的將吃膩的食物哄進腹中。」
夏言皺眉道:「你家鄉雖也處江南,可遠無法跟江浙相比,不能以偏概全。」
「不錯,所以下官才建議用細糧摻粗糧,而非用辣椒哄騙味蕾。」嚴嵩看向朱厚熜,拱手道,
「皇上,臣建議朝廷當主動干預主糧的成分構成,儘可能的讓百姓多攝入粗糧!這不僅是為了給工商業讓步,也是為糧食安全做保障!」
朱厚熜大點其頭:「嚴愛卿此言甚有道理。」
見夏言還欲再辯,朱厚熜抬手下壓,說道:
「縱觀我大明立國至今,氣候環境一直在變化,總體走低,之所以人口不降反增,多賴於永樂米、永樂豆、宣德薯等農作物的引進,才得以如此。」
頓了下,「此外,近些年,由於金陵李家研製的肥料廣泛應用,也使得糧食產量又漲了不少,可隨著時間推移,畝產會逐漸的小幅度減少,幾乎是必然。」
朱厚熜沉聲說道:「朝廷必須干預百姓攝入的糧食比例,讓粗糧比例佔大頭,如此,才能避免糧食危機。」
眾人思忖一番之後,拱手附和。
夏言皺眉道:「皇上,非是臣執意冒犯,如此,又回到了最初的問題,江南富庶的百姓,定會追求生活品質,選擇細糧為主糧。」
「百姓愚昧,豈能事事由著他們性子?」朱厚熜淡然道,「當世面上的糧食,都是混用糧,沒得選之下,漸漸就適應了。再說,雜糧既營養豐富,又提升了口感,價格還相對便宜,如何不可行?」
夏言啞口無言。
朱厚熜掃視眾人,問:「就此事,諸位愛卿可還有不同意見?」
「皇上聖明。」
「既如此,此事就由內閣主導,逐步在江南展開。」朱厚熜吁了口氣,微笑道,「如此一來,糧食問題便不再是問題了,對江南工商業的限制,也當放寬鬆一些才是。」
眾人:「……」
說到底,還是為了錢。
不過也是,近些年的國帑花費屬實巨大,且未來相當長一些年,朝廷的財政支出都不會小了……
小家為錢,大家也為錢!
百姓沒錢活不下去,朝廷沒錢運作不下去,怎能視金錢如糞土?
「唉,只怕如此下去,會讓人心日益浮躁,仁義禮智信……逐漸喪失啊。」夏言憂慮道,「這無疑會造成一定程度上的動蕩不安。」
此話一出,滿堂沉默。
沒人否定,也沒人因此生出放棄工商業,扼殺資本的念頭。
當『它』出現的時候,就不可能再消弭了。
~
許久,朱厚熜淡然道:「活下去才是正經,對百姓來說如此,對大明江山社稷來說,亦是如此,朕還沒聽過哪個王朝因百姓過得好而亡國!」
頓了頓,「朝廷不是開始普及教育了嗎,百姓逐漸走出愚昧,變得明理……如今看來,未必如你們以為的那般,李國師……李子的主張,還是好處更大。」
眾人默然。
當今盛勢,亘古未有。
令人心喜,令人心憂,令人心慌……
眾人無法用言語表述,可都明白,大明正在走一條前所未有的路。
這條路有多長沒人知道,沿途會遇到什麼也沒人知道,盡頭是什麼更沒人知道。
這條路空曠,寬闊,充滿迷霧……
究竟會發展成什麼樣子,這些個飽學之士心中沒底,無史可鑒,無史可依,超出認知。
這種未知,令人難安。
事實上,就連朱厚熜也心中沒底,不過有李青這個長生者,他自己的長生之道也有了建樹……自覺問題不會太大。
雖不喜歡李青,可他知道大明若真有事,李青不會袖手旁觀。
「呼~!」朱厚熜長舒一口氣,笑道,「諸卿個個未雨綢繆,實令朕欣慰,可也不能處處束手束腳不是?」
一陣沉默之後,「皇上聖明。」
朱厚熜輕聲說道:「朕不是神仙,未來如何,朕也不知,可朕知道的是,這個錢大明不去賺,其他人也會去賺,會搶著賺。正如時下,諸多藩屬國都在想辦法複製大明的商品,這點,諸位愛卿當也清楚,總之,先把這錢揣進腰包才是正經。」
「臣附議!」嚴嵩恭聲道,「黃白之物從不是冰冷的鐵疙瘩,正如大明可以用金銀從交趾購買糧食,未來也可以從其他藩屬國,乃至遙遠的西方諸國購買。」
這次,就連夏言也沒再反駁。
眾人起身齊齊一揖:「皇上聖明。」