58.第五十八章

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記者：原來這個小說叫《溫故1942》，既然溫故就是要知新，你想讓人們知新知什麼？

馮小剛：蔣.介.石他認為擺在1942年的大事有特別的多，他唯一認為最小的一件事是河南鬧災這件事，可恰恰就因為他忽略了這些災民，在1949年，這些災民做了一個選擇，忽略了他，他就失去了大陸，退居台灣了，這是不是一個教訓？

演播室：

1942年河南發生大.飢.荒，餓死300萬人，這段歷史很少有人知道，即使有一些倖存的親歷者，也都不再記得。七十年後，《1942》被拍成電影面世，今天我們訪問，導演馮小剛，編劇劉震雲,主演張國立。

PART1

【電影畫面】1942年冬至1944年春，因為一場旱災我的故鄉河南，發生了吃的問題…

【紀實段落】張國立和馮小剛你一言我一語地說「1942年冬至1944年春，因為一場旱災我的故鄉河南，發生了吃的問題…」

【解說》在拍完電影將近一年之後，馮小剛和張國立坐在一起時，還會不自主地一起說起電影開場的這段台詞，這段熟極而流的話，曾經是他們都無所知的過去。

【採訪】記者：您之前知道1942年這個歷史嗎？

張國立：不知道，知道這個1942年的這個預備戰役，知道一點，但是災民餓死三百萬這個事是真不知道。

記者：馮導在看劉震雲這個小說之前？

馮小剛：不太清楚，這三百萬人從地縫裡消失了，別說世界上沒有人知道，中國也沒人知道，我們不看劉震雲這小說，不拍這電影，不去在了解這件事，我們也不知道。

【解說】1942年夏到1943年春，地處中原的河南大旱之後，又遇蝗災，導致了一場遍及河南的□□，農民吃草根、剝樹皮，甚至出現「人相食」的狀況。當時正是抗日戰爭的相持階段，全省災荒死亡人數約有300萬。這個數字超過八年抗戰士兵的死亡總數。對於這樣一場災難，卻鮮有人聽說。對於這段歷史，親歷者及他們的後代也多不記得。這部電影的編劇，作家劉震雲，他的家鄉河南延津縣是當時遭災最嚴重的縣之一，最初的調研從他身邊最親的外祖母問起。

【採訪】劉震云：我跟她說，我們說說1942年，她說1942年是哪一年，就是餓死人的那一年嘛，她說餓死的年頭太多了，你到底說的是哪一年。

記者：那你外祖母就一直沒有想起這段歷史嗎？

劉震云：你必須等你把1942年的特徵，它長得什麼樣子，全部給她描繪出來之後，她突然想，哦，那天中午飯原來吃的是這樣子。

記者：你得用這個方式才能夠喚醒這個記憶？

劉震云：對，就是一個介入者要喚醒當事者,我覺得這個震撼比以往更多一些。

【解說】在1942年的《大公報》上，記者張高峰記錄了他所目睹的災情，洛陽街頭，「到處都是蒼老而無生氣的乞丐」，「所有人的臉都是浮腫的，鼻孔與眼角發黑，手腳麻痛。」這份報紙發表后，記者被捕，《大公報》被停刊三天，之後，此事被美國《時代周刊》記者白修德報道，國際社會的輿論壓力下，蔣.介.石開始賑災，但當時的賑災體制，使災民難以得到應有的救濟。死亡才會發生得如此慘痛。1992年，劉震雲開始撰寫《溫故1942》，他想探究這遺忘背後的原因，只希望後代能夠知道此事。

【採訪】記者：「知道」這兩個字都是一種奢侈嗎？

劉震云：我覺著真相是非常重要的，特別是對1942年來講，如果一個歐洲人或者美國人，他要在這樣的情況下被餓死，他一定要問誰把我餓死的？我為什麼要死？

【解說】1993年，馮小剛得知這三百萬人的命運，決意把它拍成電影，但劉震雲的原小說是調查體，裡面更多的是地名、數字，沒有人物，沒有情節，不具備一部常規電影的要素，於是馮小剛和劉震雲用他所說的「笨辦法」沿著當年歷史的路線，採訪了上百人，在路上尋找故事。在河南鞏義的一個村莊里，一位90歲的老太太劉和平給馮小剛敘述了當年自己親歷的災荒。

【採訪】

馮小剛：我就問他，你覺得你能告訴我天堂是什麼樣嗎？她唱了一個歌，「玉石撲遍黃金街，喝口涼水都不餓」，我當時一下被她這個歌的後邊這一句給搥了一拳，「喝口涼水都不餓」。一個災民的想象，一個飢餓過的人，對天堂的想象就是如果我們走到任何一個水溝子里，捧口，捧一捧涼水喝了就不餓了。

【解說】馮小剛從1993年起，和劉震雲就琢磨著把小說《溫故1942》拍成電影，三度啟動，都因故擱淺。2011，馮小剛找到了劉震雲，再次重啟《一九四二》，經過9個月的籌備，5個月的拍攝，直到今年3月拍攝完成，歷時十九年。

【採訪】劉震云：19年要把一個電影拍出來，這對大部分導演來講也是不可能的，一定是超越了電影本身，一定是因為我跟小剛在逃荒的路上遇到了老東家，遇到了花之，遇到了夏陸，也遇到了九歲的劉寶和五歲的鈴鐺，我們總想有一天跟他一吐為快。

記者：你跟他一吐為快？

劉震云：就是說坐在一起，我們說說我們，他們說說他們，我覺得這個已經，這個情感超越了對一部電影的一個功利性的目的

記者：但這些你路上遇到的人你並不認識，他們跟你看上去貌似沒有什麼關聯，為什麼有這種推心置腹的願望？

劉震云：因為就像老東家跟小女孩的相遇一樣，瞬間我跟他們，包括小剛跟他們也成了親人，因為這個小女孩確實是我們的母親。

Part2電影

【解說】：劉震雲說的老東家，就是張國立扮演的地主，一開始他只求自保，守著糧倉，與災民作戰，兒子被打死後，他帶著妻女和糧食上路躲災，一路失去，最終他一人到達陝西潼關時，只剩孑然一身。張國立為了體會飢餓，和主要演員每天只以米湯菜葉充饑，忍不住吃包速食麵，還得喝苦水，排泄出來。有時一個鏡頭，反覆幾次后，演員經常餓到抬不起腿來。電影拍完，他瘦了24斤。

【採訪】張國立：餓的，也折騰，那個戲是體力的一種。

馮小剛：首先是一體力活。

張國立：這種饑寒交迫的感覺，你覺得你靈魂上和他是接近的。

記者：這話怎麼說？

張國立：就是當你背著那麼沉重的傢伙事，饑寒交迫的，隨著上千人的那個隊伍，難民隊伍，在不斷地遷徙中，你會覺得所有的表演的東西已經不存在了，而是你找到了這個人物內心生存的一個方向。

記者：這話怎麼說？

張國立：我是一個五十多歲的人，在我的心目中，地主和農民是兩個階級，他是剝削階級，地主受罪我們應該是開心的，但沒有想到我讀這個劇本的時候，他讓我說，你看看老東家的時候，我讀這個劇本的時候我讀不下去，我的淚水止不住的流。

【解說】影片開始的時候，老東家糧倉滿堂，走到後來，馬車沒了，糧食沒了，銀元沒了，親人一個個死了。

【採訪】到為了能讓剛生孩子的兒媳婦喝口熱湯，老東家的女兒把她從逃荒中一路照顧的貓殺了，他有一句台詞「爹對不起你」張國立演到這裡，覺得悲從中來。

【採訪】張國立：災難面前沒有精英，面對著那樣的一個環境，一個冰與雪之中，懸崖之上蓋的那個棚子，再加上兒媳婦剛剛生了這個孩子以後，一盆血水往外啪一潑，導演整個看到這個感覺的時候，他突然覺得，老東家現在難受不是為了這件，不是為了殺貓的這件事，他是為了他自己，我突然就明白了。

記者：為什麼這一刻就是為了自己呢？

張國立：因為走到今天這一步，老東家他所有的希望，就是他所有的那種優越感，他今天把貓殺了，他跟他兒媳婦說，我把我皮袍子，最後的一件東西就是身上穿的那個皮袍子，賣了給你換口熱湯喝，最後把貓也殺了。今天，他沒有任何一件附屬品高於今天所有的難民，我突然就找到這種感覺了。

馮小剛：他這番話要說出來，必是帶著難過。

記者：你覺得這一瞬間他突然看到整個境遇是嗎？

張國立：對，他現在才把自己一個放到了一個不是躲災是逃難，他今天這一瞬間。

馮小剛：這就叫一個叱嗟風雲人物，如今比如說他成了一個階下囚，他說我今天想喝口酒。哎喲，這獄卒說這我得請示請示你能不能喝這酒，請示了，上邊說喝什麼酒啊，喝完酒鬧事你負責啊，不能喝，說您這酒不能喝，他哭了，他哭的是那酒嗎？不是，哭的是這種境遇，我現在想喝口酒都不能喝了，我曾經是何等了得的一個人物。