5.亞洲開發銀行駐中國代表處 湯敏
亞洲開發銀行駐中國代表處首席經濟學家湯敏
湯敏:我不是企業家,見仁見智,非企業家看這個《商道》感覺是什麼?我想也是大家所關心的。我是學經濟學的,所以我更多的從經濟學的角度來看《商道》里能體會出什麼東西來。昨天晚上我一直看到一點多鐘,把它看完了。確實像各位剛才所說的,還有很多值得深掘的東西。但是,從經濟學的角度來說:第一,《商道》是挺無道的,它是小道,不是大道,它是靠壟斷賺錢,一開始其實賺不了什麼錢,最後韓國整個把人蔘交易壟斷成5戶,就有5戶能做,別人都不能做。所以,從這個角度來說,從個人來說,或者從我們的處理來說,他的成功是靠壟斷,實際上是損害了很多用藥者的利益,一下子把價值提高了一斤25兩提高到一斤40兩,一下子發起來了。我看完了以後,我的第一體會,我覺得更有意思的是當時商人或者說市場經濟是怎麼樣約束的,我覺得非常有意思。現在我們談商譽的問題,談信譽的問題,我們談很多企業家不講信譽,出了很多問題,當時是怎麼制約的?我覺得非常有意思。林尚沃他有500兩銀元給了妓女以後,因為他貪污了,正因為他愛上了他娶的女人,就是他的老闆寫了一封信,從此他這個人在整個的人蔘行業什麼都不能幹,只能打長工。就是他老闆的一封信,有那麼大的作用。當時的商業制約,林尚沃到北京來,帶了一批人蔘,因為他有壟斷的地位,一下把平常賣的人蔘25兩一斤,一下子提到45兩,當時北京的商人就是不買,好幾個月沒有一個人去買。當時在這種情況下,最後他把人蔘燒了,採取了極端的做法。我覺得很有意思,當時的商人,為什麼有這麼強的制約,這種商道如果沒有民間的信譽強烈的制約,他這種商道不能成功。正是因為有了這種制約,因為你做了壞事或者不講信譽,很快會被社會拋棄。我覺得那時候的信譽,在這種約束下,就是民間約束下,才能使大家講商道,才能形成一個比較好的社會風氣。
包括我們到山西錢莊,就是說民間的信譽非常強,那時候不需要什麼法律,也不需要檢察院,也不需要民間法庭,就靠民間的信譽,就能把整個商業的秩序創造好,而且講商道的你就能發展。我覺得這些非常有意思,這些能不能在我們現代社會…我們現在有非常現代的手段,有非常發達的通信等等,這些民間的約束、民間的制約還有沒有必要?或者說民間的制約還有沒有能夠像古時候那樣發展到我們整個要講信譽的程度?我就不太清楚了。很有趣的是,兩三個星期前,我和我太太見了一個美國的對沖基金的大老闆,好幾百億美元,他說他最大的特點是他是一個有良心的基金,或者說他是一個非常講究道德的對沖基金。我的印象對沖基金跟索羅斯一樣,專門靠投機客,專門靠落井下石賺錢,他說他的所有投資,在美國十幾二十年前他開始運作,到現在越來越多的人來附和他的理念,沒環保或者有問題的公司他絕對不投,他投資的公司本身他有一系列的要求和一系列的制約。我是做發展銀行,亞洲開發銀行和世界銀行,有很多的要求,我要投資一個項目,有很多的環保要求,當時告訴我們,我們覺得非常有趣,他來這兒找我們,是因為向投資我們在通縣開的保姆學校,那麼大的企業家跑到我們保姆學校里呆了一天了解情況在現代的社會裡,這種商譽或者商道,以什麼樣的形式能夠通過民間制約的方式發展起來,而且能夠變成我們在經濟發展中的一個組成部分,我覺得這是非常有意思的,但是具體怎麼樣,我不太清楚。
現在我們民間的商譽是不太好,或者有很多問題,我想是有很多原因造成的,一個是我們有很多體制上的問題,很多的國企本身是一個短期行為,所以有好多的逃債,形成了一種風氣。另外,我們民營企業發展的時間太短,原來的商譽是幾千年形成的,我們的民營企業是在很短時間發展起來的,在大浪淘沙的過程中還有一個國家。還有一個,大家在談建立平台,建立一個好的經濟環境,我們太過於注重依靠政府,包括盜版印刷,我們馬上想到為什麼政府不管?政府應該去管,我們老把商業建立寄托在政府身上,政府很忙,他們可能顧不過來,我們今後能不能從民間慢慢建立像我們幾百年前在中國的商業里建立這套商業信譽或者說怎麼樣通過民間的制約方式。我只能提出問題,但是我想不出解決辦法。在國外一般說行業協會的制約能力是非常強的,我們行業協會的發展更多是官辦的,以後行業協會的方式怎麼樣進一步發展起來,或者說民間怎麼樣進一步發展起來?這樣再輔助於政府的市場經濟來制約發展,可能使我們的商業環境更好一些,使我們的商道真正能夠盛行起來。否則的話,做商道的,他的成功是非常非常偶然的,他的成功是極多的偶然因素碰起來的。我們真是要把它作為一個道,而且要把它變成一個成功的道,可能需要很多很多的條件,第一個條件首先是商業信譽環境,怎麼樣通過民間的推動建立起來。
劉東華:湯先生作為一個經濟學家說的小道和大道我不完全贊同,我覺得這本書的作者是用小道作為載體。他當時生活在那個年代,就有那個年代的生意特點,通過那個年代的生意方式產出的是背後的大道理。但是,單純的說生意本身,壟斷肯定不是常規的、應該提倡的方式。但是,那個時候的商人要想成功,壟斷幾乎是唯一的道路。他講的不是術,講的是背後的做人的道路。
湯敏:有很明顯的官商勾結。