金庸小說講座實錄（7）

問：我是金庸鐵杆崇拜者，你怎樣看待東方文化與西方戲劇對金庸的影響，你認為金庸在各方面都超過國學大師錢鍾書嗎?答：這個不一樣，錢鍾書先生主要是個學者，在做學問方面，金庸肯定不如錢鍾書了，這是兩個工作，是不能相比的，各有各的特長。西方戲劇對金庸小說影響剛才我談到了；東方傳統文化對金庸顯然影響很大，剛才我談到了儒釋道幾個方面，不光是這幾個方面，金庸小說廣泛涉及到中國傳統文化中的琴棋書畫，星相醫卜，滲透在每一個細節中，比如黃蓉給洪七公做的那兩道菜，那是沒法翻譯成英語的，那就是中國傳統的東西，一道菜叫好俅湯，還有一道叫二十四橋明月夜。那菜太絕了，這裡面包含著多麼豐富的中國傳統啊，怎麼叫那些拼音文字的國民來讀懂，所以梁羽生先生說，武俠小說寫不好就是沒有豐富的學術修養。問：如今金庸已落戶杭州，你是否有前去拜訪煮酒論英雄的意思？金庸在其妻子去世之後，國學思想大盛，見於幾部小說之中，請問你如何看待?答：我與金庸先生比，完全屬於小晚輩。我的導師嚴家炎先生和金庸先生是很好的朋友，經常有來往。我覺得和大俠沒有必要過多談話，你可以從作品中讀到一個人真實的心理，因為現實生活中談話受各種局限，往往要謙虛、要客套，反而不如讀作品，讀作品更能知道他想什麼。金庸在現實生活中由於名氣太大了，而且由於他不僅僅是一個文學家，比如說佛學思想大盛，思想很深刻，同時他又是一個成功的企業家，還是政治家，政治方面又有很大的成就。我們知道，現在的《香港基本法》主要起草人就是金庸，他是為人民造福的一個人，非常了不起。當年他起草《香港基本法》時，有人議論他，說他有個人目的，企圖當首任香港行政長官，但金庸用自己的行動給了他們最好的回答。香港回歸了，金庸先生功成身退，就像他筆下的人物一樣，轟轟烈烈地做一番事業，然後瀟洒而去，就像你說的「落戶杭城」，這就是所謂的大俠!問：對於金庸，在50年代初到北京，文革中間以及1978年後的政治觀，你是褒是貶?答：這無所謂褒貶，我只能說他應付從容，我們知道金庸辦的《明報》早期是右派的，觀點是「右傾」的，這「右傾」不一定是錯誤的，比如他批評「文革」，他很早就看出了「文革」的動態。他每天寫一篇社評，一輩子寫了一萬多篇社論，他可能是世界上第一的社評家。在「文革」時，香港也有紅衛兵，也有左派，他們的左派都把幾個人列入黑名單了，金庸也是其中之一。金庸在大風大浪中也過來了，後來在改革開放之後，他又和大陸建立了非常好的關係。作為一個政治家，金庸也是成功的，這樣一個非常成功的人，是非常難得的。問：金庸小說多女嫁一男，韋小寶的結局是不是老男人的色情夢?答：這個問題很有代表性。有人說了，為什麼韋小寶這個男人娶了七個女人，很多人用這個問題來批評金庸，說他歧視婦女，婚姻觀落後，我說這是誤讀了金庸先生。韋小寶這個形象在金庸筆下是正面的嗎?金庸肯定他的結局嗎?恰恰不是，金庸恰恰是諷刺韋小寶，是否定他的結局的。在金庸的很多作品里，英雄人物只要是多女嫁一男，都是不甚完美的，即使張無忌的結局，仍是一個煩惱的結局，仍然是一個有困惑的結局，他仍然不知道自己到底最愛誰。而恰恰在一個不懂愛情的韋小寶身上，他竟然娶了七個老婆，表面上看來還幸福，其實不是這樣，一個人佔有了什麼，就表示擁有它嗎?其實不是這樣，韋小寶有這七個女人，其實就像是有七件值錢的東西一樣，韋小寶什麼都有了，但有一點他天生就被割掉了，就是他沒有愛情，他從來就不懂什麼是愛情，因為他從小就生長在一個沒有愛情的環境里，他眼中只有交易，他走到任何一個美的地方，都要和他童年的環境比一比，他走到皇宮內院都說「好大一座妓院」。女人在他眼中實際不過是值錢的東西而已，他對她們不懂得愛情，而且他的幾個女人對韋小寶的感情也很難說是愛情，基本上不是。有的是為了有食，有的是為了恥辱，對他最好的是雙兒了，但雙兒是金庸筆下描寫最好的一個奴隸。在雙兒身上有對中國文化深刻的批判，就是說，只要是你的主子，不管他多麼無賴都要忠心耿耿，絲毫沒有個人的思想。那麼我知道，有很多男人羨慕韋小寶，夢想雙兒，這樣的讀者應該做一下反思，其實韋小寶是不幸福的，韋小寶是反面形象。問：金庸小說都是男人的世界，哪個女性形象最鮮明可愛?答：金庸筆下的女性形象我很難說出來哪個最鮮明可愛，只能說有一群，有那麼十來個，都是寫得非常好的，但這十來個裡面，沒有一個是韋小寶的家屬。比如在《鹿鼎記》里，韋小寶最喜歡的是阿珂，但阿珂在我看來沒有什麼可愛的，沒有煙火，一身死人氣。我認為《鹿鼎記》里最好的人物是陳圓圓，她給韋小寶彈奏《圓圓曲》，那一段包含了無盡的人世滄桑，那是韋小寶所不能領略的，給韋小寶彈《圓圓曲》真像老牛吃牡丹。金庸小說的人物都是極度的惡與極度的美相結合的人物，是讓人感到怪的緣由之一，他寫出了人世間種種的極端。比如「天龍八部」本身就是個佛家的辭彙，人間芸芸眾生就像佛教中所寫的「天龍八部」一樣，各有各的痛苦。《天龍八部》寫了各種痛苦的來源，就是人類的貪、嗔、痴，每個人都有一個**，**使他們產生了痛苦。比如蕭峰為什麼痛苦?他有好的**，好的**也是讓人痛苦的，他要復仇，他要天下蒼生和平，他要對得起阿朱等等。還有慕容復，本來憑他的才華可以成為非常幸福的人，可當西夏公主問他「你在什麼地方最快樂」時，他卻一怔，沒有回答上來，他這一輩子沒有快活過，他日日夜夜夢想做皇帝，可最後，在身邊的美人他放棄了。最後寫得太好了，是段譽挽著王語嫣從墳頭經過，慕容復坐在墳頭上帶著一個紙冠，幾個小孩對他山呼「萬歲」。寫得何等凄慘!是人的**造成了人的苦。問：韋小寶不可愛嗎?據我所知金庸非常喜歡這個小傢伙。答：金庸講過韋小寶非常可愛，這可愛是講拋開他那些壞的東西，是講韋小寶在那個社會中長大，仍然保留了講義氣這一點。韋小寶確實有非常可愛的地方，有的地方甚至催人淚下，就是在通吃島上接到康熙給他的信的時候，給他畫了六幅畫，那六幅畫充分表達了兩個人之間一種兄弟般的情誼，而不是君臣之義。因為他們兩人從小一塊摔跤長大，那是人間真情，所有感人的地方都是真情流露的地方，可是人長大之後就不能再有這種真情，就隔閡了，就用君臣之義代替這些了，想到了這些時韋小寶心裡也會很失落的。問：金庸曾說過若選妻子，他選任盈盈，若選朋友他選郭襄，對這兩人你怎麼看?答：這是金庸在《青年報》上說的，其實這到底是不是金庸的想法我不知道，因為金庸在其他場合的答案是不一樣的，也就是說這個問題是很難回答的。我個人覺得任盈盈並沒什麼可愛的，這個人物我覺得寫得並不成功，很模糊，在《笑傲江湖》中她不如岳靈珊寫得好、寫得那麼感人。郭襄這個人物寫得好，非常有生活基礎，這個人非常有個性。